Форум > Карточная игра "Деберц"??? > Обсуждение игры "Деберц"


Ник_1

10.09.2012 в 21:56

1Ник_118.08.2016 в 21:50

Обсуждение игры Деберц, доработка, исправления, замечания...

Ник_1

13.05.2009 в 22:18

1Ник_113.05.2009 в 22:18
На счет перебивания тоже проведем опрос.

А в сумме получим около 15 параметров
Но зато это добавляет разнообразия и играть интереснее становится + сделаем турниры: чемпионат и кубок (раз в день, неделю, месяц...)

Westernboom

14.05.2009 в 04:17

5862Westernboom14.05.2009 в 04:17
Народ привет!!! по поводу Вадюшеного поста........
1-Свечка раздающему.А ты если хочеш играть то и думай сможеш ли,учитывая что она идет ему...в том и интерес....может он залезет если там валет(например)....
2-почему ход не с играющего??? Человек играет расчитывает...вдруг выкручивается по обязу с вальтом и 10(например),а сам не выбивает...там все тузы прошли мимо козырями как то забрались а ему один паслет оставили и как же играть(как вариант)
3-терцы...причем кто как сидит...одинаковый значит не идет ни тот ни тот или оба идут(как тдоговоришся)
4-про белу писал...она тебе пришла и какая заслуга твоя в этих 20 очках??? а вот подтверди ее(взять взятку на короля или даму) тогда и молодец!!!
5-что значит кто раньше набрал тот и выиграл???!!!???...до последней взятки играть надо...и по итогу смотреть...у кого больше тот и молодец---1112 на 1080(опять же например) и выиграл тот у кого 1112...и неважно что тот у кого 1080 набрал 1001 раньше.Главное итог ,ведь в предыдущих партиях для чего очки набираются ,для чего стараешся к 1000 приблизится,что это не считается???
-----------------------------
Про перебивание своего по козырю согласен полностью....это лишнее-зачем мне перебивать своего,когда он взял 9 , а у меня есть 7 и валет, чего я должен ложить вальта, когда и так уже наше....!!!!!!!!!
---------------------------------
А в общем ,те правила что здесь они вроде как пойдут! Можно играть ,кроме перебивания своего по козырю!!!
---------------------------------------
Админам респект!!! C уважением westernboom!!!

Westernboom

14.05.2009 в 04:22

5862Westernboom14.05.2009 в 04:22
Турниры !!! а как будет на двоих ? на троих? или напары??? Ну наверно все три варианта. Привозможности с удовольствием поучаствую!!!

Orca

14.05.2009 в 10:05

4103Orca14.05.2009 в 10:05
Добрый день, ребятки, давненько тут не появлялся. Но смотрю просьбы и предложения по улучшению все те же.
2Zextremo_Админ
1. Насчет "свечки" играющему. Это стандартное правило для харьковского деберца. Т.е. при игре на четверых открытая карта в колоде при раздаче должна идти НЕ тому игроку, чей обяз, а тому, кто играет, независимо, в какую масть. Я уже давно приводил схему раздачи остальных карт в этом случае. Допустим, моя раздача и мой обяз, светит валет черва, а играет мой напарник в черву. Верхние две карты колоды идут следующему за мной игроку, следующая карта и валет черва идут моему напарнику, затем две карты сидящему по правую руку от меня, и затем две нижние мне.
2. Ход со следующего после сдающего - тоже традиционное правило харьковского деба. Причем там ходит тот, кто "сдвинул" колоду при раздаче. Т.е. до раздачи карт после перемешивания обязательно надо дать "сдвинуть колоду" сидящему по левую руку. Он и ходит после назначения козыря.
3, 4, 5 в принципе не сильно принципиальные пункты, просто удобные для тех, кто всегда так играл.

Ну и опять же повторю возникшую еще давно просьбу и уже неоднократно озвученную другими: обязательно перебивать козырь напарника- это есть плёхо. Если можно ввести дополнительный параметр о неперебивании - будет здорово.

Westernboom

14.05.2009 в 10:24

5862Westernboom14.05.2009 в 10:24
в первом пункте........для чего такие сложности???

Ник_1

14.05.2009 в 10:28

1Ник_114.05.2009 в 10:28
Уже бы давно ввели нужные параметры, но мы с братом оба сейчас пишем свои дипломные работы. Я сейчас делаю все общее по сайту, а брату оставляю переделывать деберц.

Может не нужно такое большое количество параметров??
Может как-то объеденить их, что-то вроде:
Рзавновидность игры:
- Харьковская.
- Московская.
- Смешання.

И уже в этих разновидностях будет учет "свечи", "беллы", перебивания козыря...

Турниры будут самые разные, мы их еще не обдумывали....Хотя уже в марте начинали делать, но проблеммы с сервером заставили все на сайте переделывать, вот и до сих пор все переделываем, еще месяц где-то понадобится...

Westernboom

14.05.2009 в 10:58

5862Westernboom14.05.2009 в 10:58
ребята есть множество разных городов.......почему именно ХАРЬКОВСКИЙ деберц считается правильным и все на нем настаивают??? у нас играют так как я описал.....считаю неверным свечку забирать у здающего---итак много свалилось на того кто на обязе,а тут еще и карту отнимают..и что....все посмотрели по своим картам ничего хорошего и 2 паса,а если что то и поиграли со свечкой...а тому что??? на обязе...карты своей одной не видет...еще и терцы главней после него....еще и ходить будут раньше...смысл??? это если тебе на обязе не пришел 50 то считай байт.....ЧЕС!!!

Westernboom

14.05.2009 в 11:05

5862Westernboom14.05.2009 в 11:05
ВОТ ЭТО ПРАВИЛЬНО!!!! Вот сделать по позициям Харьков...Москва...и т. д.

Orca

14.05.2009 в 13:29

4103Orca14.05.2009 в 13:29
>в первом пункте........для чего такие сложности???

это принцип раздачи карт. Как мог понятнее описал

>ребята есть множество разных городов.......почему именно ХАРЬКОВСКИЙ деберц считается правильным и все на нем настаивают

возможно потому что тут отписываются харьковчане?

>и что....все посмотрели по своим картам ничего хорошего и 2 паса,а если что то и поиграли со свечкой...а тому что??? на обязе...карты своей одной не видет...еще и терцы главней после него....еще и ходить будут раньше...смысл??? это если тебе на обязе не пришел 50 то считай байт.....

мало что из этого понял
"свечка" идет играющему, если это не обязующий, то при чем тут приход 50 и байт? Т.е. она идет играющему, то обязующий не видит 2 своих карт, т.е. он в равных условиях с остальными. В таких случаях зачастую до обяза и дело не доходит. Ведь при известной карте по приходу многие могут сыграть, не доведя дело до обяза. Это, кстати, правило лучше помогает считать карты, а что как не подсчет карт - главная задача в дебчике.

Я тоже думал насчет указания правил. Но честно говоря, не сильно шарю в количестве версий деберца, в Донецке, например, тоже есть деб, и он не такой как в Харькове и Москве. Поэтому окучить все версии весьма проблематично. Хотя, если полностью расписать правила для Москвы, Харькова, еще какой-либо версии, да сделать смешанную со всеми настройками, что-то и получится. Но по-моему, много головняка админам.

Westernboom

14.05.2009 в 14:07

5862Westernboom14.05.2009 в 14:07
наверно каждый как привык так и считает что правильно......лады!!! как по мне то что сдесь-пойдет!!!

Ник_1

14.05.2009 в 14:48

1Ник_114.05.2009 в 14:48
Разновидность: московская, харьковская - делать не будем.
Добавим сколько нужно параметров и все.

Вадюша

14.05.2009 в 15:13

8661Вадюша14.05.2009 в 15:13
"""""свечка" идет играющему, если это не обязующий, то при чем тут приход 50 и байт? Т.е. она идет играющему, то обязующий не видит 2 своих карт, т.е. он в равных условиях с остальными. В таких случаях зачастую до обяза и дело не доходит. Ведь при известной карте по приходу многие могут сыграть, не доведя дело до обяза. Это, кстати, правило лучше помогает считать карты, а что как не подсчет карт - главная задача в дебчике."""
-----------------
Лучшего ответа я бы не придумал, полностью согласен.
кроме того во всех известных мне похожих играх (например 1000) "Свечка" идет взявшему обяз. И это очень важный принцип, если кто то играет по другому, то это просто не учет основного правила о котором или забыли или просто договорились играть по другому у себя во дворе.
Правила не дураки придумывали, а посредством тысяч сыграных игр, приходили к выводу что так лучше и устанавливали правила. К тому же в по такому принципу гораздо реже кидают на обяз раздающего, так как "свечка" может идти кому нить в терц/бялу/полтос.
Сотку если оставить то только на 6 карт, а на 5 можно установить например 70, 7 карт деберц.
У "Бэла" особенный и сильный статус, она как палочка выручалочка(джокер иными словами), захотел использовал, не захотел промолчал. Точно как и в ШТУКЕ на марьяж нет обязя брать взятку. Это правило тоже каттегорически менять нельзя.
И еще один важный момент, кто сказал что право первого хода это плюс??? По моему если ты взял игру, то лучше пусть другие ломают голову чем ходить, противник не знает твоего расклада зайдет в туза, а ты его козырем накроешь, вот и плюс тому кто взял обяз.

Вадюша

14.05.2009 в 15:16

8661Вадюша14.05.2009 в 15:16
Не вижу смысла делать три разных правила, а так же против множества параметров. Выйдет каша из правил и ты в процессе игры не будешь помнить половину правил по которым играешь и за время хода надо выходить назад к условиям - это не выход.
Выход один!!
Проводить опрос по поводу принципиальных разногласий, как большинство решит так и будет.
Если я правильно помню 3 опроса уже были, вот по ним и надо решать, а если кто не голосовал значит ему не важно по каким правилам играть.
В общем я за демократию и логическое обьяснение каждого правила.
С уважение Вадюша

Ник_1

14.05.2009 в 17:27

1Ник_114.05.2009 в 17:27
Вот придумал интересное решение.
Параметр "Разновидность игры":
- Харьковская/московская.
- Смешаная.

Только, когда выбранна смешаная, тогда появляются все параметры. Т.е. в один параметр вбиты все параметры, которыми играет большенство игроков, а при "смешанной" - можно все параметры переназначить.
В таком варианте не прийдется помнить все настройки, если харьковский то все понятно, а если играев в "смешанные", тогда уже прийдется запоминать все.

По-моему будет лучшим вариантом. Останется собрать все параметры в "харьковский" и забить их все в один.

Westernboom

14.05.2009 в 17:55

5862Westernboom14.05.2009 в 17:55
Все я умываю руки...яж говорю каждый как привык у себя в городе играть так и играет...яж не спорю с вами а свою точку зрения высказываю-свое видение этого всего!!!Но вы меня не переубедили!!!

Ник_1

14.05.2009 в 22:36

1Ник_114.05.2009 в 22:36
Я с вами согласин. Я в предыдущем посте предложил как сделать, т.е. сделать один набор параметров и обозвать его "харьковский деберц". И для него не выводить все настройки по отдельности. А кто желает играть по иным правилам от "харьковского", то будет позможность установить все параметры вручную. Т.е. будет одна (может две) основных разновидности деберца. Я думаю, что со временем большенсто будет привыкнет и будет играть по этим единым правилам.

Вот меня интересует ваше мнение, нравится ли вам такая идея или нет...?

Вадюша

14.05.2009 в 23:48

8661Вадюша14.05.2009 в 23:48
В принципе отличное решение. АДМИН - голова.
Westernboom - ты не обессуть, но каждый как привык может играть с своими друзьями так как они привыкли, а сайт расчитан на 10-ки тысяч игроков и по сему надо вывести единые правила для всех за исключением минимального колличества чисто договорных параметров, не влияющих на основные правила игры.
А иначе что получится?
Завтра надо будет создавать турниры на каждые правила по отдельности? Так же это может вызывать неудобства при игре на бабки.
И потому я повторюсь, но мое предложение о голосовании по каждому пункту остается в силе.
Причем каждую тему можно оставлять открытой в течении нескольких дней или до определенного кол-ва проголосовавших. Так чтобы потом никому не было обидно что он не успел проголосовать и повлиять.
И заметьте я не навязываю, а предлагаю, реальное решение.
Если АДМИН решит все же поставить Харьковские или смешаные, то это тоже выход и никому не обидно, но опять же надо думать о будущем и с временем все же установить одни правила на всех.


Новый ответ